UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Inženiertīkli :  Building.Lv Forums

Apkure, kanalizācija, ūdensvads, santehnika, elektrība u.c.
Iet uz lapu: 12345Nākošā
Pašreizējā: 1 no 5
Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: mairity ()
Datums: 08/02/2020 00:27

Sveiki. Vai var kāds izskaidrot, kādā scenārijā var atmaksāties saules paneļu sistēma ja ne 10, tad vismaz 20 gados?

[failiem.lv]

Bildē kalkulātors ar paneļu sistēmas komplektu, ko piedāvā viens no el. en. tirgotājiem. Ar ļoti labu uzstā'dišanas scenāriju(jumts, dienvidi utt.)
Pat ja sapņojam, un viss iet gludi, un nekas neplīst, tad kā man tie 12000 var atmaksāties 10 gados, ja pa 1000kW gadā es tērēju apm. 600EUR.

Nu ok, tā pārdošana atpakāl tīklā... Bet, sistēmas uzturešāna un neparedzētie izdevumi???
Piem. - visur bļauj ka saules paneļeim ir 25gadu garantija! Nu ok, tiem paneļiem kas tur uz jumta jā, kas tur var sabojāties? Ja neuzkritīs kāda atlūza no lidmašīnas un viņus nesadragās, tie tak kalpos visus 100gadus.
BET invertori un akumulācijas baterejas?? Invertoram cik ir gadu garantija? Ja tas noplīsīs pēc 10-15gadiem(kas ir ļoti ticami), tad viņa izmaksas atmetīs "izdevīgumu" uz pāris gadiem atpakļa!?
Arī baterejas nav mūžīgas un to lietderības koef. arī krīt. Nerunājot par citiem sīkumiem - papildus apkurināmā telpa mājās kas ir jāizbūvē, paneļu tīrīšana, dīzelis vai komb. pieslēgums ar standarta tīklu, ja tādu vajag un gan jau virkne citu lietu.

Neesmu liels speciālists, tāpēc domas izsaku "parasto cilvēku valodā" un tādu ceru arī saņemt atpakaļ.

Pēdējos gados, mājsaimniecības kas izvēlas izmantot saules enerģiju esot dubultojusies (no 250 - 500) Tad kas beigās sanāk, ir to vērts, vai nav?? Vai arī viss no sērijas "Whanabī zaļi un stilīgi"?

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: pip ()
Datums: 08/02/2020 02:06

Tev tak neviens nespiež. Vnk ir cilveki, kuri tur saskata investiciju nakotne. Ja Tev ir lieka nauda ieguldi, nebus jamaksa par elektribu. Bet es labak pagaidishu termo kristalu paneļus.

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: Pip māsa ()
Datums: 08/02/2020 08:39

pip rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Tev tak neviens nespiež. Vnk ir cilveki, kuri tur
> saskata investiciju nakotne. Ja Tev ir lieka nauda
> ieguldi, nebus jamaksa par elektribu. Bet es labak
> pagaidishu termo kristalu paneļus.
Viņš jau neapgalvo, ka viņu kāds spiež. Cilvēks vnk interesējās, tāpēc jau tas forums te ir, ne?

Tev ir ļoti liela sistēma, saprotu, ka elektriskā apkure, bet kur Tu liksi 1800kw/h vasarā? Saules sistēma japakārto vasaras pateriņam. Viss pateriņs jāpakārto dienas režīmam. Tad tā var būt investīcija visadi citadi busi iztereji lielu naudu un atmaksāšanās - 20+ protams pardevēji dziedās tautu dziesmas. Visdraudzīgāk paneļi ir ofisiem, tie max pateriņš tieši pa dienu, tie viegli nolieto saražoto pa dienu. Jo klupšanas akmens pagaidām ir akumulatori (tie ir ļoti dārgi tādā sistēmā) Ofisam atmaksāšanās ir reāli 7-10gadi un to var uzskatīt par investīciju.

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: Misters ()
Datums: 08/02/2020 12:57

Domāju, ka no ekonomiskā viedokļa saules paneļi vairāk ir piemēroti ražošanas, offisu un tamlīdzīgiem objektiem, kuros galvenais enerģijas patēriņš ir tieši dienas laikā, privātmājās tos liek cilvēki ar ļoti zaļa dzīvesveida pārliecību, vai arī cilvēki, kurus saules paneļu pārdevējs/ierīkotājs ir pamatīgi apstrādājis. Kaut ko pelnīt uz el.enerģijas atdošanu tīklā ir naivi, samaksa par to ir simboliska. Nesen palīdzēju ierīkot saules paneļus vasarnīcā ļoti dziļos laukos, kur elektrības pievilkšana izmaksā pusi no LV valsts gada budžeta, tur tas noteikti atmaksājas, pietiek visam, bet visa sistēma tika pasūtīta arī no Polijas, kur cena ir pavisam cita.

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: mairity ()
Datums: 08/02/2020 15:46

Tā māja kalkulātorā nav mana, tas ir tik tāds piemērs. Turklāt, kā jau rakstīju, ar ideālo variantu - plakano jumtu un dienvidu pusi!

Vnk, tie texti no pārdevēju pues - vai tie nav diezgan melīgi mājsaimniecībām!?

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: Ambrosio ()
Datums: 08/02/2020 19:30

mairity, akumulatori nav vajadzīgi šajā gadījumā, jo tiek piedāvāta Elektroenerģijas neto norēķinu sistēma - saražoto, ko uzreiz nevari patērēt, atdod tīklā, un tad, kad pašam vajag, tad paņem atpakaļ no tīkla. Nosacījumi - [likumi.lv]

Lielais BET - ņemot atpakaļl no tīkla vienalga jāmaksā par visu, izņemot elektrības komponenti.

Līdz šim bija pilnīgs absurds, ka saņemot atpakaļ (neto norēķinu ietvaros) savu saražoto elektrību no tīkla, bijā jāmaksā arī OIK. Tas tagad ir mainīts: [em.gov.lv]

"Līdz ar grozījumiem likumā tiks sekmēta elektroenerģijas ražošana pašpatēriņa vajadzībām, no 2020. gada 1. aprīļa atbrīvojot elektroenerģijas neto norēķinu sistēmas lietotājus no obligātā iepirkuma komponentes mainīgās daļas maksājuma par pašu saražoto elektroenerģijas apjomu, kas ir nodots un atpakaļ saņemts no elektroenerģijas sadales tīkla. Vienlaikus elektroenerģijas ražošanas iekārtu, tostarp saules paneļu, pieslēgumiem ar jaudu līdz 11,1 kW vairs nebūs nepieciešama Ekonomikas ministrijas atļauja."

Tātad visizdevīgāk uzstādīt saules paneļus tad, ja vari uzreiz visu sarežotoo arī patērēt, kas nav gluži mājsaimniecības patēriņa profis, kā jau te minēts.

Paskatījos savā elektrum profilā cenas:

elektrības cena bez PVN (patēriņš 10000+ kWh gadā) - 0.05 (vidējā gada elektrum dinamiskais) - 0,0569 EUR/kWh (elektrum izdevīgais 600+), izvēlēties citus tarifus nav jēgas
OIK bez PVN (par kWh, ne par jaudu) - 0,01767 EUR/kWh
Maksa par elektroenerģijas sadalīšanu bez PVN - 0,04079 EUR/kWh

Apskatam mājražotāju, kas saražot 10000 kWh gadā
Ieguldījums saules paneļos 3 gadu laikā: 12500 EUR

Sliktākais variants -patēriņš vienmēr ir ne tad, kad tiek saražota elektrība, un par katru kWh mājražotājs maksā sadales tīkam, ietaupījums = elektrības cena + OIK jeb 0,06767 EUR/kWh, kas ir 676 EUR gadā. Nezinu , vai neto principas attieksies arī par PVN daļu. Ja jā, tad ietaupījums 676 * 1.21 = 818 EUR gadā. Atmaksas periods no 15-18.5 gadiem

Max izdevīgākais variants - viss saražotais tiek patērēts paša vajadzībām. Ietaupījums būs elektrības kopējā cena ar PVN. Man (dinamiskais) laikam vidēji gadā sanāk ap 0.15 EUR/kWh. Tātad ietaupījums būtu 1500 eiro gadā. Atmaksas periods - 8,3 gadi.

Reāli jārēķina gan kopējā uzstādītā jauda tā, lai pēc iespējas vairāk patērētu paša vajadzībām. Es teiktu 50% būtu minimums, labi, ja izdodas sasniegt 80%. Iespējams, ka kaut kāds relatīvi mazs akumulators spēj būtiski kāpināt pašizmanto elektrību, nolīdzinot patēriņu kaut vai dažu stundu ietvarā. Pārāk dārgs risinājums, kas nodrošinātu ilgstošu elektrības uzkrāšanu visticamāk būs neizdevīgs ieguldījums. Tā kā pie labvēlīgiem apstākļiem 10 gadu atmaksāšanās laiks nav nereāls.

Mans secinājums - stabilliem uzņēmumiem ar stabilu patēriņu vasaras dienās, tas būtu izdevīgs variants. individuālās mājas īpašniekiem - ļoti atkarīgs no konkrētiem apstākļiem, ja ir lieka nauda, kura stāv kontā un neienes procentus, tad vērts rēķināt, ja jāvelk ārā nauda no projekta, kurš nes peļņu, tad nē.

Riska moments - kas notiks, ja pēc daudziem gadiem pārāk daudzi saliks šādas iekārtas un Latvenergo ierubīs segt kaut kādas balansēšanas izmaksas.

P.S. Aprēķinos minētie skaitļi attiecas uz manu konkrēto pieslēgumu, tarifu un patēriņa profilu un es neesmu iedziļinājies visās neto norēķinu detaļās, tāpēc šis ir tikai virziens, kā domāt. Cerams, ka paneļu uzstādītāji var konkrēti parādīt detalizētu izdevīguma aprēkinu katram konkrētam lietotājam. Piemēram, man ir viedais skaitītājs, un es varu dabūt patēriņu pa stundām, attiecīgi ir iespēja pietiekami precīzi aprēķināt izdevīgumu, ja tāda vajadzība rastos.

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: pip Māsa ()
Datums: 08/02/2020 22:36

Ambrosio rakstīja:
-------------------------------------------------------
> mairity, akumulatori nav vajadzīgi šajā gadījumā,
> jo tiek piedāvāta Elektroenerģijas neto norēķinu
> sistēma - saražoto, ko uzreiz nevari patērēt,
> atdod tīklā, un tad, kad pašam vajag, tad paņem
> atpakaļ no tīkla. Nosacījumi -
> [likumi.lv]
>
> Lielais BET - ņemot atpakaļl no tīkla vienalga
> jāmaksā par visu, izņemot elektrības komponenti.
>
> Līdz šim bija pilnīgs absurds, ka saņemot atpakaļ
> (neto norēķinu ietvaros) savu saražoto elektrību
> no tīkla, bijā jāmaksā arī OIK. Tas tagad ir
> mainīts:
> [em.gov.lv]
>
> "Līdz ar grozījumiem likumā tiks sekmēta
> elektroenerģijas ražošana pašpatēriņa vajadzībām,
> no 2020. gada 1. aprīļa atbrīvojot
> elektroenerģijas neto norēķinu sistēmas lietotājus
> no obligātā iepirkuma komponentes mainīgās daļas
> maksājuma par pašu saražoto elektroenerģijas
> apjomu, kas ir nodots un atpakaļ saņemts no
> elektroenerģijas sadales tīkla. Vienlaikus
> elektroenerģijas ražošanas iekārtu, tostarp saules
> paneļu, pieslēgumiem ar jaudu līdz 11,1 kW vairs
> nebūs nepieciešama Ekonomikas ministrijas
> atļauja."
>
> Tātad visizdevīgāk uzstādīt saules paneļus tad, ja
> vari uzreiz visu sarežotoo arī patērēt, kas nav
> gluži mājsaimniecības patēriņa profis, kā jau te
> minēts.
>
> Paskatījos savā elektrum profilā cenas:
>
> elektrības cena bez PVN (patēriņš 10000+ kWh gadā)
> - 0.05 (vidējā gada elektrum dinamiskais) - 0,0569
> EUR/kWh (elektrum izdevīgais 600+), izvēlēties
> citus tarifus nav jēgas
> OIK bez PVN (par kWh, ne par jaudu) - 0,01767
> EUR/kWh
> Maksa par elektroenerģijas sadalīšanu bez PVN -
> 0,04079 EUR/kWh
>
> Apskatam mājražotāju, kas saražot 10000 kWh gadā
> Ieguldījums saules paneļos 3 gadu laikā: 12500
> EUR
>
> Sliktākais variants -patēriņš vienmēr ir ne tad,
> kad tiek saražota elektrība, un par katru kWh
> mājražotājs maksā sadales tīkam, ietaupījums =
> elektrības cena + OIK jeb 0,06767 EUR/kWh, kas ir
> 676 EUR gadā. Nezinu , vai neto principas
> attieksies arī par PVN daļu. Ja jā, tad
> ietaupījums 676 * 1.21 = 818 EUR gadā. Atmaksas
> periods no 15-18.5 gadiem
>
> Max izdevīgākais variants - viss saražotais tiek
> patērēts paša vajadzībām. Ietaupījums būs
> elektrības kopējā cena ar PVN. Man (dinamiskais)
> laikam vidēji gadā sanāk ap 0.15 EUR/kWh. Tātad
> ietaupījums būtu 1500 eiro gadā. Atmaksas periods
> - 8,3 gadi.
>
> Reāli jārēķina gan kopējā uzstādītā jauda tā, lai
> pēc iespējas vairāk patērētu paša vajadzībām. Es
> teiktu 50% būtu minimums, labi, ja izdodas
> sasniegt 80%. Iespējams, ka kaut kāds relatīvi
> mazs akumulators spēj būtiski kāpināt pašizmanto
> elektrību, nolīdzinot patēriņu kaut vai dažu
> stundu ietvarā. Pārāk dārgs risinājums, kas
> nodrošinātu ilgstošu elektrības uzkrāšanu
> visticamāk būs neizdevīgs ieguldījums. Tā kā pie
> labvēlīgiem apstākļiem 10 gadu atmaksāšanās laiks
> nav nereāls.
>
> Mans secinājums - stabilliem uzņēmumiem ar stabilu
> patēriņu vasaras dienās, tas būtu izdevīgs
> variants. individuālās mājas īpašniekiem - ļoti
> atkarīgs no konkrētiem apstākļiem, ja ir lieka
> nauda, kura stāv kontā un neienes procentus, tad
> vērts rēķināt, ja jāvelk ārā nauda no projekta,
> kurš nes peļņu, tad nē.
>
> Riska moments - kas notiks, ja pēc daudziem gadiem
> pārāk daudzi saliks šādas iekārtas un Latvenergo
> ierubīs segt kaut kādas balansēšanas izmaksas.
>
> P.S. Aprēķinos minētie skaitļi attiecas uz manu
> konkrēto pieslēgumu, tarifu un patēriņa profilu un
> es neesmu iedziļinājies visās neto norēķinu
> detaļās, tāpēc šis ir tikai virziens, kā domāt.
> Cerams, ka paneļu uzstādītāji var konkrēti parādīt
> detalizētu izdevīguma aprēkinu katram konkrētam
> lietotājam. Piemēram, man ir viedais skaitītājs,
> un es varu dabūt patēriņu pa stundām, attiecīgi ir
> iespēja pietiekami precīzi aprēķināt izdevīgumu,
> ja tāda vajadzība rastos.

Paldies par izvērsto atbildi. Ja tīklā var pludināt elektrību par 0.07 centiem, nemaksājot OIK ... tad jau nav nemaz tik traki... ja ņem 3 faktorus vērā - max pašpatēriņs, kāds lietots smago aķis (bez ieguldijumiem smagiem, neto sistēma... summa jau interesanti.

Vēl izdevīgi saules paneļi ir tiem, kas kurina ar elektrību, jo tiem ir konstatnts patēriņš (nosacīti konstatnts) pa dienu...

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: Aldiss ()
Datums: 08/02/2020 23:33

>>Paldies par izvērsto atbildi. Ja tīklā var pludināt elektrību par 0.07 centiem, nemaksājot OIK .>>>

Biržas cena 0,07 eur/kWh ir tikai dažas stundas dienā un ne katru dienu. Šogad cenas ir pamatīgi kritušās, janvārī vidējā 0,0308, rītdien vispār būs zem 0.5 centiem par kilovatu. Tas gan ir sakarā ar vētru blakus valstīs- tur esošie vēja ģeneratori pieražos tik daudz, ka elektrību vienkārši nav kur likt

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: Ambrosio ()
Datums: 09/02/2020 00:36

Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> >>Paldies par izvērsto atbildi. Ja tīklā var
> pludināt elektrību par 0.07 centiem, nemaksājot
> OIK .>>>
>
> Biržas cena 0,07 eur/kWh ir tikai dažas stundas
> dienā un ne katru dienu. Šogad cenas ir pamatīgi
> kritušās, janvārī vidējā 0,0308, rītdien vispār
> būs zem 0.5 centiem par kilovatu. Tas gan ir
> sakarā ar vētru blakus valstīs- tur esošie vēja
> ģeneratori pieražos tik daudz, ka elektrību
> vienkārši nav kur likt

pip Māsa neprecīzi izteicās par ellektrības pludināšanu par 0.07 centiem, jo tas gluži tā nav, naudā neviens nemaksā, runa ir par minimālo ieguvumu, jo ietaupās tīrā elektrības cena, kas jāskatās nevis pēc minimālās cenas, bet pēc vidēji svērtās cenas atbilstoši konkrētajam patēriņam, + OIK. Kopā tuvu minētajiem 7 centiem (+ vēl jautājums par PVN neto norēķinos).

Starp citu, vasarā pa dienu elektrības cenas ir augstākas, kas nāk par labu scenārijā, ja saražotais tiek izmantots pašpatēriņam uzreiz. Piemēram, [www.nordpoolgroup.com] (var ievadīt kādu vasaras datumu)

Savukārt lētāka cena naktīs, ziemā (efektīva koģenerācija) un pavasarī (HES) ļauj lētāk nodrošināt sevi, ja ir dinamiskais (pie biržas cenām piesaistīts) tarifs un vasarā saražotais ir jau izbeidzies neto ietvaros. Norēķinu periods neto ietvaros sākas 1.aprīlī un beidzas 31.martā.

Citiem vārdiem sakot - vajag precīzu aprēķinu konkrētai vietai un patēriņa profilam.

Piebilde. Iespējams (nepārzinu juridiskos šķēršļus), ka DIY meistariem, kas nebaidās no darba un papīru kārtošanas, izmaksas varēetu būt būtiski mazākas un atmaksas periods attiecīgi mazāks. Varbūt kāds ar pieredzi varētu pakomentēt vairāk.

Tātad diskusijas sākumā minētie 12500 EUR (ar PVN) ietver 11,4 kW jaudu "zem atslēgas" - 40 paneļus x 285W, Sadales tīkla atzītu invertoru, montāžas piederumus un pašu montāžu, garantiju, dokumentu kārtošanu un nodošanu ekspluatācijā Sadales tīklā un pārliecību, ka uzņēmums (izskatās pēc Enefit) nekur nepazudīs visā garantijas laikā.

Intereses pēc piereģistrējos [www.solartraders.com] un paskatījos vairumcenas (domāts uzņēmumiem, bet varbūt ir pārdevēji, kas pārdotu arī fiz personām, ka tik min pasūtījuma apjoms tiek ievērtos). Iespējams, ka šie ir atllikumi novecojušiem modeļiem, nezinu, bet cenas lētajam galam ir piemēram šādas:

Amerisolar 285W paneļliem AS-6P30 285 (EN-V1.0-2019) (12 gadu garantija) [www.solartraders.com] ir 248 EUR/kW jeb 2827 EUR (40 paneļi) + PVN + transports no Beļģijas. (Ja ņemtu 350+ paneļus, tad cena būtu 215 EUR/kW)

Var dabūt ķīniešu paneļus sākot no 219 EUR/kW + PVN.

Efektīvāki (19-20%) brendīgie (LG, Panasonic) modeļi ar garāku garantiju līdz 25 gadiem, būs sākot no kādiem 540 EUR/kWh + PVN. Tas būtu 6156 EUR + PVN par 11,4 kW.

ABB 3-fāzu invertors 12.5 kW maksā ap 1400-1500 EUR + PVN + transports. Te gan jāskatās, lai konkrētais modelis būtu atzīts Sadales tīklos.

Par palīgmateriāliem un darbu izmaksām nav ne jausmas. Juridiskos (vai precīzāk sertifikācijas) šķēršļus nepārzinu. Taču secinu, ka ļoti iespējams, ka uzņēmīgs cilvēks (uzņēmums) ar rokām, kas aug no pareizās vietas ar optimālu elektrības patēriņa profilu var ieguldīties saules elektrībā ar atpelnīšanās laiku, kas tuvojas 5 gadiem.



*

Re: Saules paneļi atmaksājas 10 gados
Autors: Ambrosio ()
Datums: 09/02/2020 00:47

Papildinājums iepriekšējam postam:

Tas, protams, pie nosacījuma, ka saražotais elektrības apjoms atbillst tam, kas piedāvājumā parādīts - 10628 kWh. Ar gadiem tas kritīsies, cik atrī, tas atkarīgs no paneļa modeļa.

Jāņem vērā, ka Latvijā dažādās vietās ir dažāda saulainība - [www.meteo.lv]



Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 09/02/2020 00:53, labojis Ambrosio.

Iet uz lapu: 12345Nākošā
Pašreizējā: 1 no 5


Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
eVNhd

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.




Redakcija:
building@latvijastalrunis.lv
+371 67770522
Klientu serviss:
serviss@latvijastalrunis.lv
tel. +371 67770711
fax +371 67770727