UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Dienas jautājums :  Building.Lv Forums

Kondensācija gāzes katls
Autors: alrumee (194.50.105.---)
Datums: 10/12/2012 15:46

Vai kāds varētu tā sīkāk apskaidrot kā darbojas kondensācijas gāzes katls. Saprotu ka dūmgāzes papildus silda siltummaini bet varbūt kāds spečuks var sīkāk apskaidrot kā, kad tas notiek. Kādai jābūt max katla temperatūrai lai notiktu kondesēšanās, saprotu ka pie augstām t. tā vairs nenotiek.

Vēl jautājums par katla apkopi - man katls Viessmann Vitodens 300. Domāju veikt apkopi pats jo nekas sarežģīts tur nevarētu būt, laikam galvenais ir siltummaiņa tīrīšana. No lietotāju/apkalpotāju pieredzes - cik netīrs, cik daudz parasti ir jātīra tas siltummainis? Vai ir nepieciešama, vai kaut ko dod dūmgāzu analīze?

Paldies

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: aakk (91.105.41.---)
Datums: 10/12/2012 18:22

ja nav kur likt cenu starpību starp šo katlu un parasto, tad labāk noziedo to labdarībai, jo atpelnīt to uz kondensācijas rēķina ir nereāli...

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: Alrumee (212.93.105.---)
Datums: 10/12/2012 18:44

aakk Wrote:
-------------------------------------------------------
> ja nav kur likt cenu starpību starp šo katlu un
> parasto, tad labāk noziedo to labdarībai, jo
> atpelnīt to uz kondensācijas rēķina ir
> nereāli...

Cenu starpības nav nekādas jo man ir tikai šis konkrētais katls un konkrēti jautājumi :)

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: alrumee (194.50.105.---)
Datums: 11/12/2012 10:03

Varbūt kāds tomēr varētu padalīties ar informāciju.

Paldies

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: z (46.109.68.---)
Datums: 22/12/2012 09:14

kondensācija katlam ir viena īpatnība: viņš tiek ieregulēts pēc dūmgāzu sastāva un tikai no pareizas ieregulēšanas atkarājas mūsu gāzes rēķini, jo vairāk nesadegušas gāzes izlaidīsim caur skursteni, jo priecīgāks būs Dāvis, bet ja iedosim deglī pārāk daudz skābekļa, mums tur radīsies mazs autogēna deglis, ar visām no tā izrietošajām sekām... bet dūmgāzu analizatora vienai izdrukai ir konkrēta cena un tas nav no pirksta izzīsts meistara iegribu cipariņš, bet reālās izmaksas... analizators paredzēts konkrētam mērījumu skaitam un izbeidzoties papīram printerī, tur izbeidzas arī tinte un visi analīzei nepieciešamie elementi...
ražotājs konensācijas katlam liek pēc katras degkameras atvēršanas veikt atkārtotu dūmgāzu sastāva pārbaudi, ja negribam amatniekam par to maksāt, tad nevajadzēja tēlot biezo un izvēlēties kondensācijas katlu...
uzdāvini labāk kādam viņu, kamēr remonta izmaksas nav kļuvušas lielākas par parastā atmosfēriskā katla cenu...

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: veezitis (80.70.22.---)
Datums: 23/12/2012 07:20

Par kondensācijas katlu. Tēmā par granulām Janka saka, ka katls iegūst papildus siltumu no gaisa, tāpēc katla LDK pārsniedz 100%. Tās ir blēņas, tāpēc paskaidrošu. Dabasgāze 90-95% sastāv no metāna, kuram sadegot, rodas liels ūdens tvaiku daudzums. Ja katls strādā temperatūras režīmā zem 60C, t.i. zem rasas punkta temperatūras, tad notiek šo tvaiku kondensācija, iegūstot siltumu. Parasti, uzdodot gāzes siltumspēju, tiek uzdots t.s. zemākais sadegšanas siltums, t.i. netiek ņemts vērā siltuma daudzums, ko satur radušais tvaiks. Ja tiek ņemts vērā siltums, ko satur tvaiks, tad to sauc par augstāko vai pilno sadegšanas siltumu. Kondensācijas katliem LDK būtu jārēķina, izejot no šī, t.i. pilnā siltuma un tad neparādītos nekādi 100 un vairāk procenti, bet būtu apm. 90 - 92%. Lietojot kondensācijas katlu, ietaupām vismaz 10% gāzes, bet apkures sistēmai jāvar nodrošināt pietiekošs komforts, strādājot ne augstāk par apm. 50C, lai būtu rezervīte. Runājot par katla problēmām, jāpiemin siltummaiņa korozija no dūmgāzu puses, kaut arī tas izgatavots no speciāla silīcija alumīnija. Lieta tāda, ka radušais kondensāts ir skābs. Siltummainis regulāri jātīra. Par degļa regulāciju, ko piemin Z. Jāregulē visi gāzes katli arī parastie, un to vajadzētu darīt reizi gadā, tikai parasti tā nenotiek.
Alrumee, tātad atmaksāšanās atkarīga no kopējā gāzes patēriņa, un domāju, ka, ja var atļauties, tad ir vērts uzstādīt kondensācijas katlu. Starp citu, aizejošo dūmgāzu temperatūra ir apm. vienāda ar apkures padeves temperatūru, tāpēc skurstenis ir no plastmasas ar kondensāta novadīšanu. Man pašam ir Junkers kondensācijas katls, lietoju 7 gadus.

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: veezitis (80.70.22.---)
Datums: 24/12/2012 06:34

UPS, tomēr pārteicos. Aizejošo dūmgāzu temperatūra apmēram vienāda ar atgaitas t.i. atpakaļnākošā ūdens temperatūru. Dotajā brīdī āra t -13C, padeve + 40 C, dūmgāzes +28C.
Tā lūk Z., un nevajag runāt par tēmām, ko tikai domā, ka pārzini.

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: z (46.109.155.---)
Datums: 04/01/2013 22:05

dārgais katla lietotāj, nu nevajag celt savu degunu tik augstu un tēlot gudro, redzot vienu vienīgo kondensācijas katlu un to pašu savās mājās...
un ja kas, pie -12 turpgaitā un 28? atpakaļgaitā liecina tikai par nepilnībām tavā apkures sistēmā... man mājās stāv atmosfēriskais katls un pie patstāvīgiem +40 turpgaitā, mājā ir par karstu... līdz -15 katlu uz minimumu slēdzu iekšā no rīta un vakarā...
un tava atklāsme par atmosfērisko katlu pārregulāciju pie katras apkopes tik lieku reizi parāda tavas, cik maz tu jēdz no gāzes katliem... atmosfēriskajam katlam ieregulē pienākošo gāzes spiedienu uz degli, bet gāzes-gaisa maisījuma attiecīgas difūzajā deglī nav iespējams regulēt... kondensācijas katlam regulējam tieši gāzes-gaisa maisījumu, kur galvenais parametrs ir dumgāzu sastāvā nesadegušī gāze... un šeit pareiza regulēšana izsaka tieši gāzes patēriņu, bet atmosfēriskajos katlos no pareiza ieregulējuma atkarājās tikai un vienīgi maksimāli iespējamās apkures jaudas ierobežojumi...
p.s. manas zināšanas par gāzes apkures katliem pārbauda katlu ražotāju pārstāvji pie katras sertifikātu pagarināšanas, tu pāratestāciju izej pie saviem sabutiļņikiem vai sievasmātes?

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: veezitis (80.70.22.---)
Datums: 11/01/2013 11:16

Forumā neesmu bieži, esmu 1-2 reizes mēnesī. Tāpēc, kad ieraudzīju z. atbildi, mazliet apmulsu. Kāpēc man uzbraukt? Al. jautāja par kondensācijas katliem, es atbildēju. Acīmredzot, cits neviens to nespēja. Ja cilvēks ir samaksājis lielāku naudu par gāzes katlu, tad viņu interesē - kāpēc? Mans nolūks nebija aizvainot z., bet mana piezīme par to, ka ir jāzin, par ko runā, jo nekas paskaidrots netika, izņemot, ka būs autogēna deglis. Tad, kad pieminēja manas zināšanas, man grūti noturēties.
Paskaidroju: 5 gadus esmu strādājis par gāzes inženieri- ieregulētāju apkures katliem ar jaudu līdz 5 Mw, man bija tāda apliecība, kāda bija apm. 20 cilvēkiem Latvijā. Tad, kad objekts (katlu māja) tika pieņemts ekspluatācijā, piedalījās 2 inspekcijas ( Gosgaznadzor un Gosgortehnadzor) un gāzes apgādes organizācija. Tagad Jūsu darbu pieņem tikai gāzes piegādātājs...Un eksāmenus esmu kārtojis daudzreiz sarežģītākus, kā gāzes atslēdznieks. Tāpēc uzbraucienus varu izskaidrot tikai ar oponenta intelektuālo un profesionālo zināšanu līmeni. Jo mazāk mēs zinām, jo gudrāki sev šķietam. Pasaulē krītas profesionālo zināšanu līmenis. Tāpēc ražotāji (arī, protams, gāzes katlu) cenšas max vienkāršot produkcijas instalāciju un ekspluatāciju. Jāiemācās tikai instrukcijas, tur viss ir pateikts. Un, ar eksāmenu, kas nokārtots pie katla pārdevēja, lepoties var tikai nelga.
Starp citu, Jūsu zināšanu līmeni raksturo texts par apkures padeves temperatūru. Atcerieties, ka padeves temperatūra neraksturo ēku, bet apkures sistēmas efektivitāti, bet varbūt tas Jums ir pārāk sarežģīti.

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: z (91.105.30.---)
Datums: 11/01/2013 18:37

visas pasakas sākas ar reiz bija, tāpat kā lielīšanās ar tām padomjlaika apliecībām, uz kurām bija glauni zīmogi un pēdējā lapā tekst, kuram pāri sarkana svītra... pa 35 gadiem šajā nozarē, ar tādām apliecībām un sertifikātiem domāju ka varētu izlīmēt vismaz vienu tavas mājas istabu... un ja jau savulaik esi strādājis ar inžekcijas degļiem, tad vajadzējas saprast, kas ar to autogēnu ir domāts...
un tieši profesionālās zināšanas un ikdienas saskarsme ar nejēgu grābstīšanos tur, kur viņus neviens neprasa līst, uzdzen riebumu šādiem padumjlaiku padomdevējiem...
par kondensācijas katliem, to uzbūvi un darbības principiem šeit savulaik aprakstīts līdz riebumam, tāpat pa šiem gadiem te ir pietiekami daudz žēlabu, kas noticis ar gāzes katliem, kuriem roku klāt pielikuši neprofesionāļi...
p.s. sertifikātus izsniedz ražotājs, nevis pārdevējs un ražotāja dotajās instrukcijās ir gana daudz vietu, kur konkrēti ierakstīts: šo lietu drīkst darīt tikai mūsu apmācītais un sertificētais speciālists... un tam ražotāja apmācītajam un sertificētajam speciālistam ir pieejama krietni plašāka informācija par to, kas izlasāma katlam līdzi nākošajā ekspluatācijas brošūriņā...

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: JanisJanis (84.237.181.---)
Datums: 11/01/2013 18:42

"z" ko Tu tik pesimistiski plosies? Labāk izstāsti kā TU uzbūvēji tādu super māju un cik Tev m2 un cik gadā Tu tērē gāzi? Cik maksā LG izlīdzināto maksājumu?

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: veezitis (80.70.22.---)
Datums: 13/01/2013 01:07

Z., nomierinies. Kā teicu, nevēlos nevienu apvainot. Padumjajos laikos apliecības deva par zināšanām, nevis naudu, kā tagad. Tāpēc man nav, ar ko līmēt sienas. Jāpērk tapetes.Beigsim diskusiju, citādi iebrauksim mežā.

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: alrumee (194.50.105.---)
Datums: 14/01/2013 15:47

Paldies visiem par atbildēm.
Vēlos tomēr noskaidrot par to apkopi, neviens īsti neko nepateica.
Man ir kondensācijas katls Viessmann Vitodens 300. No lietotāju/apkalpotāju pieredzes - cik netīrs, cik daudz parasti ir jātīra tas siltummainis?
Vai ekspluatācijas laikā gadās tā ka kautkas ir izregulējies un jāpārregulē vai vienkārši uztaisa to dūmgāzu analīzi un pārliecinās ka viss ir ok?
Kad biju uz jumta pie skursteņa veicu dūmgāzu analīzi ar ožu - sajutu knapi manāmu gāzes smaržu - vai tas ir normāli ? :)

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: alrumee (194.50.105.---)
Datums: 14/01/2013 15:54

izmantoju meklētāju bet tiešām nekur neatradu par optimālām darba temperatūrām un nepareizām apkopēm, varbūt vari ielikt linkus!

Re: Kondensācija gāzes katls
Autors: alrumee (194.50.105.---)
Datums: 14/01/2013 15:56

z Wrote:
-------------------------------------------------------
> visas pasakas sākas ar reiz bija, tāpat kā
> lielīšanās ar tām padomjlaika apliecībām, uz
> kurām bija glauni zīmogi un pēdējā lapā
> tekst, kuram pāri sarkana svītra... pa 35 gadiem
> šajā nozarē, ar tādām apliecībām un
> sertifikātiem domāju ka varētu izlīmēt vismaz
> vienu tavas mājas istabu... un ja jau savulaik
> esi strādājis ar inžekcijas degļiem, tad
> vajadzējas saprast, kas ar to autogēnu ir
> domāts...
> un tieši profesionālās zināšanas un ikdienas
> saskarsme ar nejēgu grābstīšanos tur, kur
> viņus neviens neprasa līst, uzdzen riebumu
> šādiem padumjlaiku padomdevējiem...
> par kondensācijas katliem, to uzbūvi un
> darbības principiem šeit savulaik aprakstīts
> līdz riebumam, tāpat pa šiem gadiem te ir
> pietiekami daudz žēlabu, kas noticis ar gāzes
> katliem, kuriem roku klāt pielikuši
> neprofesionāļi...
> p.s. sertifikātus izsniedz ražotājs, nevis
> pārdevējs un ražotāja dotajās instrukcijās
> ir gana daudz vietu, kur konkrēti ierakstīts:
> šo lietu drīkst darīt tikai mūsu apmācītais
> un sertificētais speciālists... un tam
> ražotāja apmācītajam un sertificētajam
> speciālistam ir pieejama krietni plašāka
> informācija par to, kas izlasāma katlam līdzi
> nākošajā ekspluatācijas brošūriņā...


izmantoju meklētāju bet tiešām nekur neatradu par optimālām darba temperatūrām un nepareizām apkopēm, varbūt vari ielikt linkus!



Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
 ********   **     **  **     **  **     **  **    ** 
 **     **  **     **  **     **   **   **    **  **  
 **     **  **     **  **     **    ** **      ****   
 ********   **     **  *********     ***        **    
 **          **   **   **     **    ** **       **    
 **           ** **    **     **   **   **      **    
 **            ***     **     **  **     **     **    

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.




Redakcija:
building@latvijastalrunis.lv
+371 67770522
Klientu serviss:
serviss@latvijastalrunis.lv
tel. +371 67770711
fax +371 67770727