Arhitekts pašlaik izstrādā projektu - pārsedzes 1.stāvam divstāvu mājai 6m reiz 10m. Pamati ir pa perimetru monolīts, nekādu citu nesošo sienu pa vidu nav - tikai taisnstūra formā pamati un sienas. Sienas paredzēts Fibo vai Aeroc.
Arhitekts grib likt 6m koka bruses. Celtnieki saka,ka labāk lai liek vai nu dzelzsbetona blokus vai monolīto betonu - ka tad tas viss būs izturīgāk. Dzelzsbetonu grūtības piebraukt - jo tā ir piebūve pagalma iekšienē un atrodas ~20-30m no ielas (parastie krāni nevar tik tālu aizsniegties- vai varbūt var ar citiem krāniem?). Betonu arhitekts saka, ka sanāk par smagu - tad jāliek pa vidu divi stabi, lai to masu noturētu. Celtnieki saka, ka betons nāks ar armatūru 10m garumā, ka tāpat normāli turēsies un neredz nepieciešamību stabiem...

Kādu variantu izvēlēties? Skaidrs, ka monolīts būs dārgākais no visiem, bet par koku celtnieki ļoti skeptiski, vai dabūs labas kvalitātes 6m bruses un saka, ka labāk uzreiz likt kaut ko izturīgāku... (principā neesam arī pret tiem 2 stabiem pa vidu, bet celtnieki saka, ka neredz nepieciešamību tam...)

Vai var kāds no savas pieredzes ieteikt risinājumu?

Var jau arī 9*8m2 bez neviena staba nosegt - tiesa gan koka kopnes un neapdzīvojams 2. stāvs.
Ja vajag 2.stāvu dzīvojamu, tad jāskatās uz [www.jmr-frame.lv] vai iegooglē koka kopne mansards un apskaties bildes
un jebkurā gadījumā kokam kā sijām būs jābūt sākot no 200x100 dimensijās.

------------------------------------
Ceļu savu māju - [gimenesmaja.wordpress.com]

Prog Wrote:
-------------------------------------------------------
> Arhitekts pašlaik izstrādā projektu -
> pārsedzes 1.stāvam divstāvu mājai 6m reiz 10m.
> Pamati ir pa perimetru monolīts, nekādu citu
> nesošo sienu pa vidu nav - tikai taisnstūra
> formā pamati un sienas. Sienas paredzēts Fibo
> vai Aeroc.
> Arhitekts grib likt 6m koka bruses. Celtnieki
> saka,ka labāk lai liek vai nu dzelzsbetona blokus
> vai monolīto betonu - ka tad tas viss būs
> izturīgāk. Dzelzsbetonu grūtības piebraukt -
> jo tā ir piebūve pagalma iekšienē un atrodas
> ~20-30m no ielas (parastie krāni nevar tik tālu
> aizsniegties- vai varbūt var ar citiem
> krāniem?). Betonu arhitekts saka, ka sanāk par
> smagu - tad jāliek pa vidu divi stabi, lai to
> masu noturētu. Celtnieki saka, ka betons nāks ar
> armatūru 10m garumā, ka tāpat normāli
> turēsies un neredz nepieciešamību stabiem...
>
> Kādu variantu izvēlēties? Skaidrs, ka monolīts
> būs dārgākais no visiem, bet par koku celtnieki
> ļoti skeptiski, vai dabūs labas kvalitātes 6m
> bruses un saka, ka labāk uzreiz likt kaut ko
> izturīgāku... (principā neesam arī pret tiem
> 2 stabiem pa vidu, bet celtnieki saka, ka neredz
> nepieciešamību tam...)
>
> Vai var kāds no savas pieredzes ieteikt
> risinājumu?

Uz 6m laidumu pietiktu ar 30cm koka brusām. Ja nu galīgi bail var kādu līmēto 30cm pa intervālam iemest starp parastām.

[www.google.lv]:

2.stāvs dzīvojams. Arhitekts ielicis bruses 220x150 ar soli 800. Bet vai tas 6m laidums nestaigās? Lasīju, ka jau pie 4m koka ir kustība..

Koka kopnes - tad sanāk ar vienkāršām brūsēm tomēr būs par švaku?
Un betona blokus un monolītu tad labāk atmest un tomēr koku vai koka kopnes?

Tad jau pareizāks risinājums būtu 250x100 ar soli 600, kādu skaideni vai finieri pielīmēt un pieskrūvēt klāt- tas stingri samazinās līgošanos, bet pilnībā neizslēgs gan.
Monolīts dārgs, tas tiesa.
Pārseguma paneļi būt labāk.

Pārseguma paneļiem arhitekts piekrīt, bet cetltnieki saka, ka ar krānu nedabūs iekšā. Bet vai tiešām ar speciālajiem krāniem nevar pārcelt tos ~30m pāri esošajai mājai?
Piemēram, ar šādu?
[www.ss.com]

...nu nez kurš parakstīsies celt pāri mājai, bet nu ir redzēti visādi kranovščiki.
Un tāds celtnis izmaksās kādus 300,-

[bauroc.lv]

Monolīts betons tāpat būs daudz dārgāk, nekā tie 300 par krānu. Arhitekts vēl piedāvāja liet betonu ar ribām, bet celtnieki pateica, ka tas būs vēl dārgāk, jo ļoti daudz darba prasa - daudz vietās armatūra jāsien utt...
Nu ir taču redzēts, ka ceļ pāri visu ko... Tur īsti par mājai nesanāk celt pāri, bet vairāk mājas nojumei - pati māja sanāk mazliet malā...

zhuks - kas tās par dzelzs sijām? Kā tās liek? Tāpat kā koka? bet tām jau arī būs tā pati problēma ar krānu...

[www.videstehnika.lv]

Osb ar LvL latām.
Ir redzēts, ka pašdarbnieki paši tādas izgatavo pēc šāda principa, tik ņem 2x niknākas koka latas, šauj klāt gar abām pusēm- gan augšā, gan apakšā, plus vēl ar pva līmi visas plaknes noziež, osb 12mm, nevis 9mm. Pats tādas vēl neesmu mēģinājis izgatavot- personīgās pieredzes nav.

Njā.... Diez vai celtnieki parakstīsies uz tādiem eksperimentiem, ja tāpat bija jau skeptiski par koku vispār... Viņi grib liet betonu un saka, ka nekas tur nelocīsies un nevajag nekādus atbalsta punktus... Vai nav kādam kāds normāls konstruktors, kam var palūgt izrēķināt /pārrēķināt (protams, par samaksu) tikai to pārsedžu daļi, lai būtu droši?

Vai ir kādam pieredze ar Dobeles paneli? Raksta, ka varot likt pat 12 laidumiem. Cik saprotu tur tāpat betons 16-21cm, bet Tenapors saka, ka 12m laidumu var likt, nez kādēļ arhitekts domā, ka tie 6m betons 22cm neturēsies bez papildus balstiem...

Ja reiz arhitekts 22cm paneli ir gatavs likt, bet monolīto nē, tad varbūt nevis par plātnes pašas "noturēšanu" šaubās, bet gan par sienu/pamatu/grunts nestspēju? Citādi - kādas problēmas uztaisīt monolīto 6m laidumam - tiltus taču kautkā taisa arī ar lielākiem laidumiem. Man ir monolīts pārsegums ar laidumu 4.5m 12cm biezumā, darba stiegras, cik atceros, 12mm.

Prog - sazinies ar tuvumā esošo ceļamkrānu firmu, palūdz, lai kāds zinošs vadītājs atbrauc uz objektu un novērtē situāciju, un tad būs skaidrs, vai iespējāms samontēt paneļus vai ne.
Mums ar nebija skaidrs, cik jaudīgu krānu vajag paneļu montāžai, palūdzu tuvumā esošās ceļamkrānu firmas vadītāju, lai iebrauc objektā un pasaka, cik jaudīgs ceļamkrāns nepieciešams. Viņš arī iedeva bukletu ar dažādu ceļamkrānu celtspējām (grafiki ar attālumiem metros un tonnām).
Paneļiem pluss - tos var ātri pa dienu samontēt, mīnuss - dažs panelis ir augstāk, cits zemāk nogūlies, tāpēc tagad jāiegulda papildus darbs griestu līdzināšanā un grīdas lāgošanā.

kkk - Pamati jau ir ielieti - pamati ir labi, ar pēdu - tos arī arhitekts gribēja pa vienkāršo bez pēdas, bet celtnieki uztaisīja ar pēdu. Pamati turēs. Grunts arī baltā smilts - arī nav problēmu. Nu sienas Aeroc vai Fibo, bet par sienām neko nav teicis - teica, ka baidās, ka tas betons no savas masas sākšot liekties.. Celtnieki arī nesaport, par kādu liekšanos vispār var būt runa...

Tāds švaks tev tas arhitekts trāpijies, ka jāmeklē risinājums pašam forumā..
Uz mūra 2tērauda H sijas 6m garas. Koka sijas balsti mutē. Siju garums paliek 3.3m. Nekādus krānus nevajag. Metāls svers ap 300-400kg, pacelt var ar parastu 2tonīgo vinču. Arhitekts visticamāk neko nejēdz no konstrukcijām, sarunā normālu konstruktoru, lai tev pa pārdesmit eiriķiem haltūrā iedod pasiju profilu.

asd - kādai firmai prasīji, kas iedeva bukletu? It kā jau ir ss visādi - bet nu gluži negribās, lai kaut kur tonnīgs panelis nokrīt...
Nu es jau principā vairāk par monolītu, tikai ka arhitekts neparakstās..

Nubet - tur jau tā lieta, ka it kā jēdz :D vismaz runā gudri un stāsta pārliecinoši. Un pats arī rēķina konstrukcijas - viņš veco laiku arhitekts. Nu iedod tad to normālo konstruktoru, kurš nokonsultēs par tiem pārdesmit eirikiem? Kad citur bija runa par konstruktoriem - tad visi pārgruzīti, atsakās projektus ņemt, jāgaida vismaz 3 mēneši un nemaz nerunājot par to, ka bez 1.5-2K vispār neko nedara...

Ui, bija man arī darīšana ar "veco laiku arhitektu" - man bail, ka neko viņi nerēķina (nemāk/aizmirsuši/vēl kautkas), kautko "piemet" pēc pieredzes un tad dabū vai nu apšaubāmus risinājumus vai rezerves n-tās reizes. Un tad vēl uzmet lūpu par "jaunajiem" - tie jau neko nemākot, katram sīkumam savu speciālistu vajag :). Un tad vēl tas, ka neko nejēdz no mūsdienīgiem materiāliem, siltumtehnikas un būvfizikas - bail atcerēties, galvenais, ka to saproti tikai tad, kad pats pamatīgi visā iedziļinies. Ieteikt nevarēšu, bet esmu pāris reizes nospamojis konstruktorus no ss ar jēdzīgu situācijas aprakstu un tad izvēlējies kādu, kas parakstās aprēķināt pāris atsevišķus gadījumus (gan koka konstrukcijām).

Es gan nezinu kapēc ieciklējies uz to betonu - ja tas nav "politisks" uzstādījums (kad principa pēc gribas/vajag smagu pārsegumu), tad es taisītu koka. Paņemam kalkulatoru: [vladirom.narod.ru]
Klasisks karkasenes pārsegums ar laidumu 4m, sijas 200x50, solis 400: pie 300kg/m2 izkliedētās slodzes aprēķina izliece: 12m. Tavā gadījumā paņem 6m 250x100 ar soli 400: izliece 15mm. Normāli, protams materiāla patēriņš uz 1m2 ir 2.5x lielāks :).