UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Inženiertīkli :  Building.Lv Forums

Apkure, kanalizācija, ūdensvads, santehnika, elektrība u.c.
Pašreizējā: 7 no 8
Re: Granulu katls
Autors: Ambrosio ()
Datums: 27/08/2019 12:34

Ap rakstīja:
-------------------------------------------------------
> 1) kāpēc palikt pie dārga granulu katla, ja
> ierīkošanas izmaksas ir +/- tādas pašas, un SS
> piedāvā daudz lielāku komfortu tīri, kas saistās
> ar sadzīves ikdienu.

Ir ne tikai "kosmiskie" granulu katli ar atbilstoši "kosmisku cenu", bet arī lētāki. Attiecīgi katrs var rēķināt, vai un pie kāda izmaksu starpības līmeņa izvēle kristīs par labu lielākam komfortam vai mazākiem izdevumiem. Daļai cilvēku ir svarīga (naudas pieejamība) arī sākotnējo izmaksu ziņā. Arī iegūtā siltuma izmaksas (granulas vs elektrība) būs zemākas granulu katlam. Ja mājā tiek izmantoti radiatori, tas samazinās siltumsūkņa efektivitāti un siltuma izmaksu starpība būs vēl lielāka.

> 2) kāpēc kāds te runā par kaut kādu papildus
> piesildīšanu? Rīgas "bargās" ziemas SS neļauj tikt
> galā ar mājas apsildi?

Pirmkārt, s/s pārdevēju pētijumā bija norādīts, ka eksperimentā novērotajām mājām, aukstākajā laikā saimnieki piesildīja ar alternatīvu siltuma avotu, lai arī it kā vēl pietika siltumjaudas s/s.

Otrkārt, gaiss-ūdens siltumsūkņiem ir darba temperatūru diapazons. Ja āra temperatūra nokritīs zemāk par to, tad s/s sāks piesildīt ar elektrību, nevis darbinās kompresoru. Lai arī tik auksti negadās bieži, taču gadās - atkarīgs arī no atrašanās vietas Latvijā.

> Ņemot informāciju no savu paziņu loka 3 -ģimenes
> ar bērniem, visiem SS (gaiss-ūdens) ir kā
> vienīgais siltuma avots (mājas ir no 150 - 210
> m2). Lieto no 2 - 4 gadi.
> Ne no viena nedzirdēju kādu repliku par to, ka
> ziemā salst un nespēj piesildīt māju, vai arī SS
> tā dedzina elektrību, ka aukstajos mēnešos ir
> jāmaksā par elektrību 250 + eur.

Varbūt nedzirdēji nevienu repliku tāpēc, ka viņi cieš klusu un maksā? :)

Vai Tu varētu, lūdzu, precīzāk aprakstīt - kādas mājas (sienu materiāls un galvenais siltinājums ar biezumu) ir tām 3 ģimenēm? Rekuperators? Logi parasti / energoefektīvi? Karstā ūdens patēriņš? Varbūt siltumsūknim ir elektroenerģijas un siltuma skaitītājs? Kāds siltumsūkņa modelis?

Nav aprakstīta precīzi metodoloģija, bet nu viens no pirmajiem kalkulatoriem, ko atradu [commodus.lv]

Ievadot vidēji siltināta ēka 200m2, griestu augstums 2.6m, Siltumsūknis gaiss-ūdens (grīdas) sezonā patērētu ~1680 eiro. Grozies kā gribi, bet pāris no apkures mēnešiem noteikti būs virs 250 eiro. Labi siltinātai ēkai - 1120 eiro. Vispars vienā no apkures mēnešiem visticamāk būs virs 250 eiro.

> Līdz ar to manā gadījumā, kad tiek celta 140 m2
> jaunbūve kurā būs tikai siltās grīdas, un esmu jau
> pirms būvniecības paredzējis apkures ierīkošanas
> izmaksas ap 7 000 - 8 000 EUR, tad secinu, ka
> tagad būtu teju neiespējami kādam mani pierunāt
> mainīt domas uz granulu katla iegādi.

Siltumsūknis viennozīmīgi nodrošina komfortāku ekspluatāciju - nav jārūpējas par granulu sagādi un regulāru piebēršanu, "elektriskās granula" automātiski tiek piegādātas pa vadiem. Pēc tam, kad būsi nodevis savu māju ekspluatācijā, lūdzu, uzraksti, kādi sanāca apkures rādītāji.

Re: Granulu katls
Autors: pašdarbnieks ()
Datums: 27/08/2019 14:15

Kludzins rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Kaut kas jums ar cipariem neiet kopā.. ja Jūsu ss
> maksā 7 eiro un kopējās apkures ierīkošanas
> izmaksas ir 7-8 eiro.. siltās grīdas, sūkņi, un
> pārējie lori aiz siltumaiņa, plus darbs.. to taka
> arī būtu jāskaita klāt. Un tad tas cipars nebūs
> 7-8, bet padsmit..
>
>
> Vai tad granulu katlam nevajag siltās grīdas,
> sūkņus un pārējos lorus?
> Arī granulniekam jāskaita klāt. + skurstenis un
> apkures telpa. SS tas būs kontūrs ārejais.
>
> Beigās savelkot visus kopā SS un granulām vienīgā
> cenas starpība ir katlā.
> un jā, normāls granulu katls kas stāv klāt SS ir
> ap 6-7k.


Teh telpa būs vajadzīga neatkarīgi no siltumaiņa..arī siltumsūkņa gadījumā būs vajadzīga, jo silto grīdu kolektorus, sūkņus un paŗējos lorus nevar apslēpt sienās.. pieviņiem ir jātiek klāt un regulāri jāapseko.
Skursteņa funkcija bieži vien ir netikai dūmgāzu izvadīšana, bet arī dabiskās ventilācijas funkcijas pildīšana.. parasti jau vismaz divas ventilācijas cukas izmūrē priekš wc mezgliem.
Godīgi sakot poļa katls par 1,5k pamatfunkciju pildīs nesūdīgāk par 6-7k katlu ar hromētiem moldingiem un divsauju granulu/nedēļā mazāku patēriņu..:)
Tas tā.. tikai mans subjektīvs viedoklis.




Katls pa 3 eiro arī ir 90% efektivitāti, telpu un āras termosensoriem, savu smadzeni, mobīlo aplikāciju- vari sievai siltumu atslēgt atālināti ja nekalusa utml. "loti svarīgām"fīčām..

Re: Granulu katls
Autors: Oskars M ()
Datums: 27/08/2019 14:22

pašdarbnieks rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Teh telpa būs vajadzīga neatkarīgi no
> siltumaiņa..arī siltumsūkņa gadījumā būs
> vajadzīga, jo silto grīdu kolektorus, sūkņus un
> paŗējos lorus nevar apslēpt sienās.. pieviņiem ir
> jātiek klāt un regulāri jāapseko.

Granulu katla tehniskā telpa gan būs "tehniskāka" par siltumsūkņa, veļas mazgātavu/žāvētavu tur neiekārtosi. Argumenta svarīgums gan atkarīgs no vēlmes pēc iespējas ekonomiski izmantot ēkas platību.

Re: Granulu katls
Autors: Sezams ()
Datums: 27/08/2019 16:11

Kur var nopirkt poļu katlu par 1.5k? Es skatījos, zemāk par 2.5k nevar.
Pats arī diez vai to katlu uzstādīsi. Youtube bija viens video blogu cikls kā latvietis nopircis poļu katlu montē. Nu tur nebija viss viegli un saprotami.

Re: Granulu katls
Autors: Ap ()
Datums: 27/08/2019 17:08

@ Ambrosio - Mājas ir jaunbūves, celtas no gāzbetona blokiem. Viena no 300 + 15 vate, otra 500+ 10 ESP. Visām mājām ir tikai siltās grīdas. viena māja ir 210 m2, otra 150m2 (apsildāmā platība). Trešo māju no saraksta ņemu ārā jo saruna bija tikai mutiski. Pārējām divām mājām pats skatījos abu īpašnieku Elektrum rādītājus,(rēķinus) kas sevī ietvēra pilnu elektrības rēķinu, neizdalot tikai apkuri.
210 m2 pa pēdējām divām ziemām pats lielākais rēķins bija 167 Eur. Gada vidējas 84 EUR.
Mājai ar 150 m2, pēdējo 2 gadu max. elektrības rēķins bija 134 EUR gada vidējais 78 eur.
Abiem bija papildus specefikas, kā 24/7 -365 apsilde vanasistābā, otram arī šis un tas.
Mājas tiek apdzīvotas 24/7.

Līdz ar to šajā skatījumā ir pilnībā izslēgts faktors "Varbūt nedzirdēji nevienu repliku tāpēc, ka viņi cieš klusu un maksā? :) ".

tas ko minēju par summām, tad manis minētie budžeta 7 -8 000 eur bija tikai par apkures iekārtām, bez grīdas, telpu utt. izmaksām.
Un te gribētu iezīmēt tomēr to, ka ne visi skatās uz katliem ar vienādu skatījumu, jo kā piemēru varu minēt jauna auto iegādi, citam pietiek ar Dacia, citam ar Passat, citam ar Mercedes vai ko labāku.
Es negribēju jau saknē samierināties ar lētu katlu kurš neko nemāk, un kurš katras divas nedēļas ar melnu muti ir jāberž un nevaru atļautie 5 km atāluma ievilkt gāzes apkuri. Līdz ar to secinu ka tikai un vienīgi manām vajadzībām šis mans jaunatklājums būs tieši tas ko vēlos.

Uzreiz saku, ka tika arī aprunāti divi īpašnieki, kas lieto granulas un jāsaka, ka pie šodienas granulu izmaksām gada izlīdzinātas maksājums ir vidēji par 20 - 30 eur mazāks. Ja granulu cena samazināsies tad protams starpība paliecināsies. Bet neticu, ka LABU granulu cena nokritīsies zem 150 eur/t ar piegādi.

Secinājums: ja ceļu māju ar gāzbetonu 300 + 15 ESP, + labi logi utt. tad riskēšu un domāšu, ka SS izmaksas būs līdzīgas kā apskatītajām paziņām + kalkulatoriem (jo pēc tevis iesūtītā kalkulatora gada izmaksas ir zem 1000 eur ),
tad secinu, ka:
mani personīgi pilnībā apmierina mēnesī maksāt 30 EUR vairāk, pa to ka man nav jādomā vai nopirktas labas granulas, par to ka komandējuma laikā sievai nav jāstaipa maisi, par to ka telpa būs daudz tīrāk, par to ka nav jādomā kur likt granulas utt..

Protams cits teiks, ka labāk mēnesī par šiem 30 eur nopirks 3 alus kastes un pastaipīs maisus, bet te jau ir tas, ka katram ir savas prioritāte un laika/ komforta novērtējums.

Re: Granulu katls
Autors: VentsK ()
Datums: 27/08/2019 20:20

Man 200m2 SS 2018.gadā apkurei un siltajam ūdenim 4 personām patērēja 3500kWh vai 495eur. Mājā kopumā patēriņš 2018, gadā bija 6890 kWh. Māja - 240 gāzbetons +120 vate.

Granulu izmaksas gada laikā teorētiski būtu lielākas par SS, bet visu izsaka uzstādīšanas kvalitāte un ieregulēšana ekspluatācijas laikā.

No būvniecības viedokļa SS, granulu vai malkas apkures izbūve projektējamā mājā izmaksā vienādi. Ja Tev kaut kas jau ir par velti - lieka platība granulām, malkai, katla telpa, skurstenis, tad ir jautājums par to cik esi gatavs maksāt par komfortu.

Re: Granulu katls
Autors: Ambrosio ()
Datums: 28/08/2019 01:25

Ap rakstīja:
-------------------------------------------------------
> @ Ambrosio - Mājas ir jaunbūves, celtas no
> gāzbetona blokiem. Viena no 300 + 15 vate, otra
> 500+ 10 ESP. Visām mājām ir tikai siltās grīdas.
> viena māja ir 210 m2, otra 150m2 (apsildāmā
> platība).

Palldies par detalizētu info. Varbūt vēl ir zināmi konkrēti gaiss-ūdens siltumsūkņu modeļi? Vai ir arī piespiedu ventilācija ar rekuperatoru?

Minētās mājas 300mm gāzbetons + 150mm vate un 500mm gāzbetons + 100mm EPS pat pārsniedz pašreizējos būvnormatīvus, manuprāt, pat jūtami pārsniedz. Pieļauju, ka arī jumts ir ļoti labi nosiltināts un logi nav tie sliktākie.

> Secinājums: ja ceļu māju ar gāzbetonu 300 + 15
> ESP, + labi logi utt. tad riskēšu un domāšu, ka SS
> izmaksas būs līdzīgas kā apskatītajām paziņām.

Tā vajadzētu būt.
Kuru s/s modeli domā likt?

> mani personīgi pilnībā apmierina mēnesī maksāt 30
> EUR vairāk, pa to ka man nav jādomā vai nopirktas
> labas granulas, par to ka komandējuma laikā sievai

Par komfortu var piemaksāt bez šaubām.

VentsK rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Man 200m2 SS 2018.gadā apkurei un siltajam
> ūdenim 4 personām patērēja 3500kWh vai 495eur.
> Mājā kopumā patēriņš 2018, gadā bija 6890 kWh.
> Māja - 240 gāzbetons +120 vate.

Arī gaiss-ūdens siltumsūknis? Kāds modelis? Mājas platība?

Re: Granulu katls
Autors: VentsK ()
Datums: 29/08/2019 13:55

SS ir zeme-ūdens.
Ja salīdzina apkures izbūves izmaksas, tad SS gaiss-ūdens izbūve ir divreiz lētāka par SS zeme-ūdens, vai granulas. Protams ja salīdzina visas izmaksas jaunam objektam.

Man uz 200m2 māju SS 10 kW NIBE FIGHTER 1240 , un pie -31C palika rezerve - teni slēgtos iekšā pie temperatūtām zem -35C. Man ziemas vidējā temperatūtra ir vidēji par 1,5C zemāka kā Rīgā

Re: Granulu katls
Autors: Ambrosio ()
Datums: 29/08/2019 14:51

VentsK rakstīja:
-------------------------------------------------------
> SS ir zeme-ūdens.

Par zeme-ūdens s/s COP jautājumu nav - ja normāli uzbūvēts siltumkontūrs (lai tas var dot siltumu nepieciešamā daudzumā un nesasaldēt zemi), tad tas +/- ir konstats.

Šeit diskusija vairāk ir par to, kā gaiss-ūdens s/s ir piemērots Latvijas klimatam un cik maz vai daudz uz efektivitāti negatīvu iespaidu atstāj tas, ka gaiss-ūdens siltummainis pie kaut kādas āra temperatūras sāks aizsalt, kā rezultātā tas regulāri būs jāatkausē, tērējot enerģiju "lieki", papildus tam, ka efektivitāte ir jo mazāka, jo lielāka delta starp āra temperatūru (kas zeme-ūdens s/s gadījumā ir pozitīva un gandrīz konstanta) un iegūstamo temperatūru.

Re: Granulu katls
Autors: ETT ()
Datums: 29/08/2019 15:31

Diskusija bija par granulu katliem, bet panesās par citiem variantiem, gaiss-ūdens siltumsūkņiem tai starpā...

Pašreizējā: 7 no 8


Jūsu Vārds: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
wwwxw

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.




Redakcija:
redakcija@building.lv
+371 67770522
Klientu serviss:
serviss@latvijastalrunis.lv
tel. +371 67770711
fax +371 67770727