UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Privātmāju būvniecība :  Building.Lv Forums

Iet uz lapu: 12345678910Nākošā
Pašreizējā: 1 no 10
Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: binary (83.177.145.---)
Datums: 14/06/2018 21:56

Šodien sākās pamatu aizrakšana. Vajadzēja atzīmēt, kurā vietā likt cauruli, pa kuru padot āra gaisu kamīnam. Pamēru no vienas sienas, atzīmēju ar marķieri. Pamēru no pretējās sienas - kaut kas nesapas… Izrādās, siena ir par 6cm īsāka nekā projektā.

Nu OK, dodos pamērīt citu sienu - izrādās, virtuves nišai pamatu lentā 60cm vietā ir atstāti 58cm. Nu OK - tajā vietā, kur tie 60cm būtu būtiski, būs nevis "galda" virsma, bet ledusskapis - tas līstu ārā arī tad, ja tur būtu tie 60cm… Nav pārāk liela bēda.

Dodos tālāk. Ir tāds kā "gaitenītis", pēc projekta 2m plats. Tajos 2 metros jāierūmē apmetumu, kāpnes un jāatstāj vietu, kur tām kāpnēm staigāt garām ar iepirkumu maisiem. Faktiski 2m vietā ir 1.92m. Cik vēl no rīta, kamēr vēl nebiju sācis visu to mērīšanu, paspēju ar būvniekiem aprunāties - uz sienām nāks vēl ~3cm apmetuma kārta, kas tos 1.92m samazinās līdz 1.86m. Tātad no cerētā 2m platā gaiteņa paliek 1.86m…

Tagad jautājumi:
1) Vai nesošo iekšsienu blokus drīkst likt uz pamatu lentas ar nelielu nobīdi? Jebšu jāliek tā, lai tie pilnībā balstītos uz pamatu lentas?
2) Kā ir ar iekšsienu apmešanu - vajag, nevajag? Ja pareizi saprotu, tad gludu sienu gadījumā var iztikt bez apmešanas? Cik reāli ir tās sienas tik gludas "uzmūrēt"? Ja tomēr ir kādi negludumi, varbūt ir kādi citi racionāli veidi, kā to sienu dabūt +/- gludu?

Iekšsienas pēc projekta paredzētas no Aeroc Classic 200.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: Apmetejs (81.198.230.---)
Datums: 14/06/2018 22:06

3cm apmetums ies ja murēs sienas pilnigā pālī. Uz aeroc pietiks 0,5 lidz 1.2 cm . Atkarigs no ta cik labi uzmurets

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: Niks (neīstais) (212.3.192.---)
Datums: 14/06/2018 22:55

1) Atbildot uz pirmo jautājumu, man liekas, ka var, jo ja piemēram ārsienu mūrē no 500mm platiem blokiem tad taču netaisa 500mm platus pamatus. Tā bloka kante iet pāri pamatam. Man ārsienas ir būvētas no 375mm platiem blokiem uz 300mm plata pamata. Pareizi būtu prasīt būvkonstruktora slēdzienu.
2) Teorētiski var, bet praktiski nevar to sienu uzbūvēt tik gludu kā bērna pakaļu. Var ņemties ar iekšsienu špaktelēšanu, bet labāk ir apmest. Ja grib iekšsienas krāsot, tad ieteiktu iestrādāt stiklašķiedras sietu. Pēc manas pieredzes tas apmetums mazliet šur tu pēc tam plaisā. Tapeti nesaplēsīs, bet uz krāsotas virsmas mikroplaisas būs redzamas.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: zhuks (77.219.14.---)
Datums: 15/06/2018 05:26

1. Ja nesošai starpsienai ir paredzēta monolītā betona savelkošā josla augšā, tad pārkare 5cm gāzbetonam ir pieļaujama.
2. Esmu bijis objektos, kur kā interjera elements ir atstāta gāzbetona siena neapmesta- dziļā grunts 2 reizes un nokrāsots viss balts.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: ints45 (81.198.92.---)
Datums: 15/06/2018 09:06

Aeroc apmetums no līmjavas ar sietu un visām špaktelēm sanāk 5-6mm.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: J (81.198.172.---)
Datums: 15/06/2018 13:34

Laipni lūgts būvnieku darba realitātē, kur visi izmēri +/- 5cm staigā.
Man arī Aeroc sienas, tāpat tā apmetuma kārta vietām 4cm sanāca, un vēl vietām dabūju pāršpaktelēt pa virsu. Ja mūrēsi pats varbūt arī dabūsi daudzmaz taisnu.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: binary (83.177.145.---)
Datums: 15/06/2018 19:41

Paldies par atbildēm.

Niks (neīstais) & zhuks, ja 375mm blokus liek uz 300mm pamatu sienas, tad atbalsta laukums ir 0.18m² (pieņemot, ka bloka garums ir 600mm). Ja 200mm bloku liek ar 5cm pārkari, tad atbalsta laukums jau tāda paša garuma blokam ir 0.09m² - 2x mazāks nekā tam 375mm blokam uz 300mm pamatiem. Salīdzināt 200mm blokus ar 375mm vai 500mm blokiem nav īsti korekti. No otras puses - ārsienu blokiem spiedes stiprība ir mazāka, slodze lielāka…

Būvkonstruktors diemžēl izliekas par mirušu... Savu projekta daļu uztaisīja (turklāt arī ne bez kļūdām), nodeva un viss, vairāk neko negrib dzirdēt par to projektu :( Tāpēc konkrētā būvkonstruktora slēdzienu būs grūti dabūt.

Šodien tika pabeigta pamatu aizbēršana. Cik nu pabeigta - nāksies pašam rakt vaļā elektrības kabeļus/gofras un labot pieļautās kļūdas. Ar sienām nolēmu nesteigties - mazliet jānomierinās un jāsaprot, vai turpināt sadarboties ar šiem pašiem būvniekiem (abpusēji jāsaprot - gan man, gan viņiem), vai varbūt pašam mēģināt vienatnē mūrēt (nav gan ne jausmas, cik tas ir reāli, cik tas laika prasīs un kādu rezultātu varētu sagaidīt).

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: Praktiķis (80.89.72.---)
Datums: 16/06/2018 00:07

To Binary;
Cik gadus forumā esi izglītojies par to kas kā jādara-tik un tā grābeklis ceļa malā nepalika.
Pamatu platumu konstruktors rēķina pēc slodzēm,bet ne bloku,bet gan armatūras diametra ko tajā iestrādā. Nevar plānā betonā ielikt liela diametra armatūru,jo termiskā staigāšana materiāliem ir ļoti atšķirīga. Starpsienām tā varbūt nebūs tik liela,bet konstruktors nodrošinas pret to,ka starpsienu pamati arī var izsalt,jo ne vienmēr māju uzbūvē vienā gadā. Šī iemesla dēļ starpsienām (20cm) tāpat pamatu lej 30 cm. Tad arī ir pietiekoša rezerve nelielām kļūdām.
P.s. Jumtu taču netaisies sačakarēt,bet dosi ziņu :)

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: binary (83.177.145.---)
Datums: 16/06/2018 00:48

Praktiķi, vispār pamati pēc projekta bija paredzēti no FIBO 5MPa blokiem, perimetrs no 300, iekšsienām no 200. To, ka gribēju tomēr nevis no FIBO, bet no betona, jau sākumā rakstīju, bet nevis pašam būvkonstruktoram, bet arhitektam, jo būvkonstruktora uzstādījums bija - visa komunikācija caur arhitektu, lai nebūtu "divi pasūtītāji". Arī vēlāk vairākkārt uz to norādīju, bet nu kluso telefonu dēļ projektā palika FIBO…

Mutiski ar būvkonstruktoru izrunājām, ka var taisīt arī no betona - viņaprāt, esot overkills, bet varot to darīt. Betona gadījumā viņš pieļāva kā iekšsienām, tā perimetram taisīt 200mm biezumu. Cita lieta - Aeroc pārstāvji ārsienu neļāva likt uz 200mm pamata, teica, ka optimāli 300, minimāli 250. Tā nu perimetram palika 300mm.

Par jumtu ir zināmas bažas. Tur nu lieku cerību, ka būvkonstruktors ir gana lielu rezervi projektā iestrādājis un ka arī praksē tiks sakarīgi realizēts - spāres 7.5m garas (droši vien jāstiķē, bet nu par to būvkonstruktors mēmi klusē), balstās tikai uz ārsienām.

Bet nu līdz pārsegumam un jumtam vēl jātiek. Tagad jāsaprot, ko ar tām sienām darīt (~55 kubi ecoterm 375 + ~15 kubi classic 200). Gandrīz vai jāņem bezalgas atvaļinājumu uz pāries mēnešiem - ja ar to laiku pietiktu, lai pašrocīgi uzslietu sienas, tad nabagāks no tā nepaliktu.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: specs (80.254.218.---)
Datums: 16/06/2018 07:44

binary Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ar
> sienām nolēmu nesteigties - mazliet
> jānomierinās un jāsaprot, vai turpināt
> sadarboties ar šiem pašiem būvniekiem
> (abpusēji jāsaprot - gan man, gan viņiem), vai
> varbūt pašam mēģināt vienatnē mūrēt (nav
> gan ne jausmas, cik tas ir reāli, cik tas laika
> prasīs un kādu rezultātu varētu sagaidīt).

Kas tur ko saprast? Triekt ratā un draudēt, ka būs jākompensē pamatu demontāžas darbi utt. Tāpēc jau tāda darba kvalitāte, ka pasūtītāji pie šādas kvalitātes vēl kaut ko mēģina “saprast”.
Arhitektam zvani piecreiz dienā, kamēr nesaņemsi vajadzīgo konsultāciju! Pieklājīgie tiek uzskatīti par lohiem un apjāti pēc pilnas programmas.
Diemžēl būvniecība tā ir kā cīņa, kur ir jāpieņem strauji un radikāli lēmumi.
Apturi celtniecību, kamēr neatrod uzticamus celtniekus! Es savulaik pārtraucu to uz gadu, pēc pirmajiem darbiem, ko “profesionāļi” sastrādāja, lai atrastu uzticamu brigādi.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: Niks (neīstais) (80.89.76.---)
Datums: 16/06/2018 08:46

Tikko ienāca prātā tāda ideja. Tiem iekšsienu pamatiem taču arī noteikti ir pēda, kas ir platāka par pašiem pamatiem. Vai nevar blakus ielietajiem iekšsienu pamatiem, balstoties uz pamatu pēdu, uzmūrēt tādu pamatu paplatinājumu no 10cm bieziem fibo stsrpsienu blokiem? Vismaz kaut kas sirdsmieram.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: kkk (213.175.79.---)
Datums: 16/06/2018 08:58

Kā lai viņš zin, kurš ir uzticams celtnieks :)? Ja tas nav iepriekš pazīstams, tad tā tāpat ir laimes spēle. Pie tam - cik nav bijuši gadījumi, kad labais un korektais sev vien zināmu apsvērumu dēļ, tomēr vienā objektā izlaižās un sataisa sūdus.

Ar kļūdainajiem pamatiem redzu sekojošus variantus:
- pieliet iztrūkstošo klāt ar rezervi. Iekšsienai tas varbūt pat ir reāli, ja pamats ir kārtīgi zem 0.
- uzmaukt iekšsienu un 5mpa fibo vai aeroc hard - tā ir 1.6x lielāka spiedes izturība pret classic, tātad balsta laukuma samazināšanās par 25% nespēlēs būtisku lomu
- riktīgi izpīpēt kas vēl ir glābjams, kā "maksimāli pa vidu" izvietot sienas uz pamatiem, un maukt - ja tā siena nes tikai pārsegumu (ja reiz jumts tikai uz ārsienām), tad nez vai tur būs kautkādas problēmas, bet par to grūti pat filozofēt neredzot projektu.

Izvēlies atkarībā no savas riska tolerances :).

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: binary (83.177.145.---)
Datums: 16/06/2018 09:28

kkk Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kā lai viņš zin, kurš ir uzticams celtnieks
> :)? Ja tas nav iepriekš pazīstams, tad tā
> tāpat ir laimes spēle. Pie tam - cik nav bijuši
> gadījumi, kad labais un korektais sev vien
> zināmu apsvērumu dēļ, tomēr vienā objektā
> izlaižās un sataisa sūdus.

Da pat ar pazīstamajiem tā ir laimes spēle. Nopietnos projektos (ne tikai būvniecībā) sapīties ar pazīstamiem cilvēkiem vispār ir riskanti - var arī sačakarēt visu pazīšanos. Šos konkrētos kaimiņš izslavēja, ieteica.

spec, nu celtniecība ir apturēta. Bija doma uz tiem pamatiem praktiski uzreiz sliet sienas, bet tagad ir pauze, lai saprastu, kas tās sienas man uzslies - pats vai kāds cits.

Varbūt kāds var padalīties ar pieredzi, kādi tipiski ir tempi, būvējot pašam, bez iepriekšējas (praktiskās) pieredzes?

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: Niks (neīstais) (80.89.76.---)
Datums: 16/06/2018 09:49

Nu reāli vienam to būs sūri izdarīt. Vari sabeigt muguru viens un divi, cilājot tos blokus, jo ne vienmēr būs ērta poza. Vajag vismaz vienu palīgu. Es ar diviem palīgiem (nevienam nebija iepriekšējas pieredzes) 1,5 stāvu māju (perimetrs 8x10m) uzbliezu 3 mēnešos (trīs nedēļas atvaļinājuma laikā nonstopā, pēc tam pa sesdienām,svētdienām). Ja bloku partija nebūs šķība (man bija) un nav jālīmē vertikālās šuves (man nebija) ies samērā ātri. Arī izmantojot gatavās pārsedzes ietaupīsi laiku. Līmkastes izmantošana arī ir reāla štelle.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: binary (83.177.145.---)
Datums: 16/06/2018 10:48

Līmkasti vienā blogā redzēju par €2 - zobainā špakteļlāpsta(?), kam piekniedēti skārda pārpalikumi. Un ja atmiņa neviļ, kaimiņš laikam kaut ko minēja, ka viņam mētājas tā līmkaste, varbūt varēs no viņa dabūt.

Vertikālās šuves būs vien jālīmē. Te nu kārtējā baža par būvnieku godaprātu :)

Par muguru - nu tas gan, muguru nav grūti sabeigt. Ir jau vairākkārtēja pieredze - gan no bērna nēšāšanas pa vairākām stundām dienā (lēna, ilgstoša muguras sabeigšana), gan no dārza darbiem (tāda īslaicīgāka sabeigšana, bet no vienas dienas darba sekas var būt arī uz mēnesi).
Paskatījos, cik tas bloks sver (ārējais) - 0.6*0.375*0.2*300 sanāk 13.5kg sausā veidā. Nav maz, bet it kā nav arī pārāk daudz. Pēc tādas līmēšanas kaut kādi venden bunduļi vairs nešķitīs smagi.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: Niks (neīstais) (80.89.76.---)
Datums: 16/06/2018 11:18

Hmm. Kāpēc vertikālās šuves jālimē? Aeroc blokiem taču galos ir tas rievas. Pēc tehnoloģijas tur jālej vienkārši iekšā līme. Reàli tas ir čakars, jo līme bieza, ilgi līst, pēc tam vēl sēžas. Atkal jāpielej. Tas ir laiks. Praksē es pūtu iekšā putas. Reāli labi, protams arī putām ap 20 min. jāpagaida, lai varētu nogriezt "cepuri" un turpināt līmēt nākošo rindu.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: binary (83.177.145.---)
Datums: 16/06/2018 11:32

Oh, jā, pārpratu - nevis jālīmē vertikālās šuvas, bet jāaizpilda tās rievas pēc bloku rindas mūrēšanas.

Par nākošās rindas mūrēšanu - ja pats mūrēšu, tad nez vai dienā sanāks vairāk par 1 rindu. Rupji rēķinot, 1 rinda ir ~70m jeb ~115 bloki, kādas 15-17 rindas pirmajā stāvā. Otrajā stāvā tikai gala sienām "trijstūrus" vajag.

Re: Aeroc ārsienas, iekšsienas
Autors: v_t (78.84.72.---)
Datums: 16/06/2018 12:38

"Nevar plānā betonā ielikt liela diametra armatūru,jo termiskā staigāšana materiāliem ir ļoti atšķirīga". - viena no dzelzsbetona fīčām ir tā, ka betonam un dzelzij/tēraudam vienādi termo izplešanās koeficienti. pretējā gadījumā visi tilti un viadukti ātri vien aizietu pa pieskari.

biju uz sešām dienām izbraucis no mājām. prombraucot vienam no kaimiņiem bija tikai pamati sēnītes izmēra piebūvei. atgriežoties ieraudzīju no aeroc uzmūrētu stāvu ar visām starpsienām.
cik redzēju, tad strādā divi vīri, protams, lietpratēji. bet temps tāpat iespaidīgs.

binary piedzīvojumi būvniecības pasaulē
Autors: binary (83.177.145.---)
Datums: 16/06/2018 17:28

Šķiet, pienācis laiks pamainīt topika nosaukumu, jo laikam būtu muļķīgi šajā forumā taisīt katram jautājumam atsevišķu topiku :)

Velkot gofras, būvnieki nolaida lažu. Vajadzēja pie vienas sienas 3 gofras interneta kabeļiem, pie otras sienas 11 gofras elektrības kabeļiem. Tas bija gan uz pamatu lentas uzrakstīts ar marķieri (katra gofra arī attiecīgi nomarķēta), gan arī viņiem klātienē to vairākkārt paskaidroju. Šie tomēr pie interneta gofrām pielika klāt arī 2 elektrības gofras, kas potenciāli varētu rezultēties traucējumos interneta kabeļos. Abas gofru grupas kādu 30-50 cm attālumā no viena stūra. Nu neko - roku vaļā stūri ~1m dziļumā un salieku tās gofras pareizi.

Berot ciet, blietēju ar "rokas stampu" - mietam galā pieskrūvētu nelielu dēlīti. Pēc aizbēršanas stūrī smilšu līmenis palicis par ~7cm zemāks, t.i., ar to rokas stampu esmu pamanījies sablietēt smiltis par kādiem 7% labāk nekā viņi ar vibroblieti.

Tas skaitās normāli? Grīda nesēdīsies? Jebšu ar steigu jārok visu vaļā un jārok no jauna ciet, cītīgi visu blietējot?


Edit: Oh, man te saka, ka viņi varbūt nemaz neblietēja pa slāņiem. Kā tur ir - blietēt vajadzēja pa slāņiem? Ja jā, tad cik bieziem? Kameras ir, teorētiski varu vēl paspēt paskatīties, cik reizes viņi blietēja.



Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 16/06/2018 17:31, labojis binary.

Re: binary piedzīvojumi būvniecības pasaulē
Autors: kkk (213.175.79.---)
Datums: 16/06/2018 19:19

Cik ir uzbērtais slānis? Pareizi ir blietēt pa 20-30cm slāņiem. Es vaļā neraktu. Ja tiešām ir aizdomas, ka nav blietēts, tad vajag blietēt ar 500kg blieti kārtīgi nopludinot ar ūdeni. Es lauku mājai ar 500nieci blietēju 80cm slāni, vienkārši savādāk nevarēju saorganizēties. Ja arī kautkas ir pēc tam nosēdies, tad tie ir pāris mm. Bet starp aizbēršanu un grīdu bija nepilns gads, kur pus gads bija bez jumta.

Iet uz lapu: 12345678910Nākošā
Pašreizējā: 1 no 10


Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
nhXVF

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.




Redakcija:
redakcija@building.lv
+371 67770522
Klientu serviss:
serviss@latvijastalrunis.lv
tel. +371 67770711
fax +371 67770727